Похоже проблема осталась... :( Опции

[Admiral]

интересный список банов сегодня :

Arhangel На месяц за самопомощь

месяц бана это канечно круто , насколько я помню если в логин не заходить 20 дней то он будет затерт, не так ли?

[Admins]

Если мне кто-то что-то подробно объяснит в частном разговоре, то мне, уважаемый Starley, было бы стыдно публично заявлять о том, что объяснивший ничего не понимает, ни в чем не разбирается и не хочет понимать и разбираться.

...столько жалоб на автобан ваш, так можно подумать 99% активных игроков занимаются мультилогинством или самопомощью...

Так оно, в основном, и есть. К сожалению.
Кстати, "автобан" - наше (администрации и игроков) общее детище.

to Admiral. В МЛ мало что стирается автоматически. Только не вышедшие на карту логины удаляются через трое суток после регистрации.

to All. Изменения в атобанах отражены в новостях.

[Mack]

и сколько я в бане буду????? %-()

[Goran]

"Изменения в автобанах 08-11-2006 16:57:40

Теперь бан за мультилогин на наступает автоматически, но очки СП начисляются."

Что-то из новостей не совсем понятно, т.е. теперь Админы будут банить вручную? Не начнется ли снова неперекращающийся стон о предвзятости и т.п.? Или будут показательные порки особо злостных нарушителей?
ИМХО лучше автобан, чем возможный субъективизм.

[Admins]

Автобан остается. Но накладываться он будет только в момент "самопомощи", если будет набрано достаточное количество СП, конечно же. Т.е.
- за мультилогин СП растет, автобана нет.
- за удары по городу/юниту (логинов, играющих с совпадающего ИП) СП растет, автобан есть.

[bandit]

Автобан остается. Но накладываться он будет только в момент "самопомощи", если будет набрано достаточное количество СП, конечно же. Т.е.
- за мультилогин СП растут, автобана нет.
- за удары по городу/юниту (логинов, играющих с совпадающего ИП) СП растут, автобан есть.

Admins,
ну и приколы у вас сегодня...
Получается что теперь можно безнаказанно хоть 100 ферм завести на 1 IP?

[Admins]

Admins,
ну и приколы у вас сегодня...
Получается что теперь можно без наказанно хоть 100 ферм завести на 1 IP?

День такой
Есть другой вариант не создавать массы проблем игрокам, живущих в одной сети, оставив при этом угрозу бана (надолго, ибо СП копятся быстро) "мультилогинщикам"?

[Fisher]

Теперь бан за мультилогин на наступает автоматически, но очки СП начисляются.
//Спасибо.

Сообщение отредактировал Admins - 8.11.2006, 21:20

[bandit]

Admins,
про варианты "не создавать массы проблем игрокам, живущих в одной сети" не в курсе. За то весь смысл СП, как средства борьбы с мультилогином теряется. Тогда уж просто отменяйте систему СП и все дела...
Пример:
Я буду держать на своем IP столько ферм сколько мне не в лом обходить и пусть в них СП растет сколько захочет, а денежку в основной логин буду с прокси набивать или просто через рынок населения...
Получаем ситуацию еще хуже, той, что была на середину 3й эпохи, только еще про строку мультов думать не нужно.

[bandit]

Admins,
если есть желание как-то облегчить ситуацию с непонятками при автобане логинов, сделайте обещанные сообщения в логине о причинах увеличения СП.
При большом желании еще можно пускать в забаненный логин только на страничку настроек, для изменения строки мультов и дать возможность читать эти самые сообщения про СП.
Но, повторюсь, если отменить автобан за мультинг, система со Счетчиком Предупреждений теряет всякий смысл.

[bandit]

День такой 
Есть другой вариант не создавать массы проблем игрокам, живущих в одной сети, оставив при этом угрозу бана (надолго, ибо СП копятся быстро) "мультилогинщикам"?

Последнее замечание на эту тему
нужно или делать ставку на тех у кого есть возможность заполучить себе персональный IP или будет куча фермеров.
Других вариантов при персонификации игроков по IP нет.
ИМХО, система работала нормально: при 500 логинах в банах сидело не более десятка, т.е. почти 99% игравших проблем не чувствовали.
Придумаете иной способ — возможно будут другие варианты.

[Doctor Death]

- за мультилогин СП растет, автобана нет.

ИМХО это не выход из положения...
опять фермы начнут рулить
ведь насколько я понял за экономическую помощь /скупка наса например/
автобана нет

[Admins]

Не думатеся нам, что в этой теме когда-то будет последнее замечание...

Проблема не в "непонятках с автобанами", а в желании таки найти баланс между комфортом и соблюдением правил. Опять же, чуть снижают настроение частые гневные письма и темы, но и это не главное.

Дальше. Нам (всем нам, надеюсь) важно не запретить иметь много логинов (хотя то самое правило никто не отменял и всегда можно вернуться как к ручному , так и к автоматическому наказанию), а попытаться сделать так, чтобы эти логины минимально взаимодействовали друг с другом. За то и думаем/соображаем.

Кстати, почему еще нет голосования по поводу "принять/вернуть как было"?

[bandit]

Проблема не в "непонятках с автобанами", а в желании таки найти баланс между комфортом и соблюдением правил. Опять же, чуть снижают настроение частые гневные письма и темы, но и это не главное.

Гневные письма проистекают именно из непоняток и прежде всего в трактовке правил:
«можно иметь мультов или нельзя? и раз система прописки мультов позволяет прописАть 4 мульта, то почему меня банят, когда у меня 4 мульта? я ведь все прописАл, ну мало ли что покачался, ведь это мои "законные" мульты и вообще это не я качался, а мой друган с одной со мной сетки»
и т.д. и т.п.
Теперь на счет баланса и комфорта, не думаю, что большинству игроков будет комфортно играть на карте загаженной тучами мультов. Их и сейчас немало благодаря проксям. А с отменой СП начнется вакханалия мультоводства. И тогда все вынуждены будут либо держать десяток батареек и чем их больше — тем ты круче либо уйти с карты иначе просто не выдержат конкуренции.

[Коллега]

Кстати, почему еще нет голосования по поводу "принять/вернуть как было"? 

Согласен с последним постом Бандита.
Нынешняя ситуация, на мой взгляд, гораздо лучше предыдущей.
Единственно надо дать возможность игроку видеть причину попадания в бан и реагировать.
Когда я некоторое время сидел на жпрс, то несколько раз попадал в такую ситуацию: вхожу в логин, а кто уже зарегил через жпрс логин, я попадаю в бан. Захожу на следующий день - опять в бан. И что делать - непонятно. Я не могу прописать логины в свою строку по двум причинам - потому что я не вижу какой логин мне прописывать и не могу попасть на страницу настроек, а только сразу в бан.

[adver]

Я не могу прописать логины в свою строку по двум причинам - потому что я не вижу какой логин мне прописывать и не могу попасть на страницу настроек, а только сразу в бан.

Вот вот, нельзя ли сделать так, чтобы при попытке входа бан шел не автоматически, а с предупреждением, что на ваш айпи зареген лог такой-то. Если ты уже 4 логами рулишь - выбирай, каким те придеца жертвовать, или сиди в бане.

[Mack]

гмм........а бан все еще есть

[Gol]

Мои пять копеек.

1. Уважаемая администрация, прошу обратить внимание на конкретное предложение 309 о возможности захода в забаненный логин только для смены настроек, я - "за" это нововведение.

2. Категорически против теперешнего положения безнаказанно иметь на одном IP неограниченное количество логинов.

"За что боролись, на то и напоролись".

3. Автобан (и только автобан) должен оставаться как средство непредвзятого отношения к игроку.

Вопрос к Администрации:
Правильно ли я понимаю, что СП, набранные за мультилогин не ведут к автоматическому бану по техническим причинам, или же есть какие-то другие причины?

[Admins]

Гневные письма проистекают именно из непоняток и прежде всего в трактовке правил:
«можно иметь мультов или нельзя?  и раз система прописки мультов позволяет прописАть 4 мульта, то почему меня банят, когда у меня 4 мульта?  я ведь все прописАл, ну мало ли что покачался, ведь это мои "законные" мульты и вообще это не я качался, а мой друган с одной со мной сетки»
и т.д. и т.п.
Теперь на счет баланса и комфорта, не думаю, что большинству игроков будет комфортно играть на карте загаженной тучами мультов. Их и сейчас немало благодаря проксям. А с отменой СП начнется вакханалия мультоводства. И тогда все вынуждены будут либо держать десяток батареек и чем их больше — тем ты круче либо уйти с карты иначе просто не выдержат конкуренции.

У нас нет "системы прописки мультов". Более того, прямо указано: "В MaryLAND не разрешается одному Игроку иметь несколько логинов." Есть небольшое послабление тем, кто играет "внесколькером" из одной сети.

Давайте еще раз рассмотрим логическую цепочку.
1. Идентификация игроков возможна только по ИП-адресу. На нем построена вся система защиты от мультоводства.
2. Тот, кто хочет, умеет и может содержать более одного логина, может легко обойти эту идентификацию. Кстати, если где-то есть список анонимных прокси, то можно на его основе сделать blacklist ML.
3. Игроки, живущие в больших сетях, не торопятся рекламировать МЛ среди своих соседей по вполне понятным причинам. Поэтому просто запрещать заход в игру нескольких человек с одного ИП - бесперспективно.
4. Нам важно не столько запретить многологинство как факт, сколько минимизировать взаимопомощь логинов одного игрока. Поэтому мы не запрещаем заходы с одного ИП в несколько логинов (только делаем отметку - повышаем значение СП, причем - незначительно), но жестко преследуем самопомощь. Необходимо, правда, учесть максимальное количество типов этой самопомощи.

Дыры? Противоречия? Комментарии?

[Tokun]

А что понимается под самопомощью?